Новинки Belkits

[valek 1641]

Друзья, всем привет. Думаю Белкитс заслужили отдельную ветку. У них стабильно появляются новые наборы и на этот год много анонсов. 

 

Метро уже показывали, но может не видел кто

[Scale Motorsport 1050]

По классике парни пошли! Наборы у них хорошие, надеюсь декали сейчас тоже отлично печатать стали 

[Егор Кр 518]

Ну не только классика, ситроен очень даже современный и плюс набор #14 без картинки это свежий Хендэ.

[valek 1641]

Свежие новости любителям ралли. 

[Alex67 329]

Кстати,в Арме завоз Белкитс. Цены ,правда,на мой взгляд,не совсем адекватные.

[valek 1641]

Ситро живьем

[valek 1641]

Еще одна тестовая сборка новинки, запланированной на конец года. 

[Егор Кр 518]

Появился в продаже Опель Аскона 400 в двух ливреях. 

[PETERSON 9377]

Такое впечатление, что мы находимся в 80-х годах прошлого столетия, и человечество ещё не придумало цифровые сканеры. Похоже, что моделлер строил Опель по памяти.

Крыша (над рамкой бокового остекления) очень жирная, передняя стойка крыши опять, как слоновья нога. Настоящая Аскона гораздо круглее - посмотрите на капот и боковины. Боковое остекление низкое, как в своё время любила делать Фуджими (вспомним их BMW e30). Заднее крыло - как будто квадратный ящик. У настоящей Асконы крыло снизу скруглено.

Короче, нет слов, одни эмоции.

Более похожий ракурс нашёл. Сравниваем.

[Феофан 497]

1 час назад, PETERSON сказал:

Такое впечатление, что мы находимся в 80-х годах прошлого столетия, и человечество ещё не придумало цифровые сканеры. Похоже, что моделлер строил Опель по памяти.

Крыша (над рамкой бокового остекления) очень жирная, передняя стойка крыши опять, как слоновья нога. Настоящая Аскона гораздо круглее - посмотрите на капот и боковины. Боковое остекление низкое, как в своё время любила делать Фуджими (вспомним их BMW e30). Заднее крыло - как будто квадратный ящик. У настоящей Асконы крыло снизу скруглено.

Это не проблема конструктора и его памяти, это проблема технологии пластикового литья, есть ограничение по толщине отнесенной к площади детали. По литейным уклонам и радиусам - то же самое.

[PETERSON 9377]

1 час назад, Феофан сказал:

это проблема технологии пластикового литья

Это что-то новенькое.

Другими словами, правильные по геометрии киты делают по каким-то другим технологиям? Очень любопытно!

[Roman163 987]

4 часа назад, Феофан сказал:

Это не проблема конструктора и его памяти, это проблема технологии пластикового литья, есть ограничение по толщине отнесенной к площади детали. По литейным уклонам и радиусам - то же самое.

Да ладно, сейчас их пластика могут хрен кузнечика отлить, а тут стойку потоньше не могли, согласен с Михаилом, топорно выглядит кит

[S.Crispus G. 370]

22 часа назад, PETERSON сказал:

Настоящая Аскона

Очень красивая и приятная машинка. Отец владел такой с 1991 по 2000г. Цвет коррида , бежевый велюровый салон. Да и я иногда ездил. Родной убитый двигатель 1.6 мы заменили на 1.8 от Record. Блок по габаритам и местам крепления одинаковый. Подушки оставили от Ascona .У Record другие. Из-за разного рулевого механизма картер развёрнут наоборот, но взаимозаменяем. Жаль машина не сохранилась. Пала жертвой сквозной коррозии. Сейчас бы с удовольствием погонял на ней.

[Kryptonyte 1277]

А я б взял)

[PETERSON 9377]

3 часа назад, S.Crispus G. сказал:

Очень красивая и приятная машинка.

Плюсую. Обидно, что Белкитс её так изуродовал в своей модели.

[Феофан 497]

В 27.09.2024 в 16:54, PETERSON сказал:

Это что-то новенькое.

Другими словами, правильные по геометрии киты делают по каким-то другим технологиям? Очень любопытно!

А есть аналогичные киты в 24-м масштабе с лучшей геометрией? Допускаю, что некоторые киты других авто просто имеют форму, более технологичную. И ты замечал иногда, что чем мельче масштаб, тем меньше сходство? Опять конструктора? А утяжины, облой, следы от толкателей тоже конструктор заложил? И есть абсолютно правильные киты легковых машин с абсолютно сходной геометрией?

Есть такое понятие в технологии литья, как минимальная толщина стенки. Она применима для любого материала, что в литье под давлением, что в гравитационном.

В 27.09.2024 в 20:02, Roman163 сказал:

Да ладно, сейчас их пластика могут хрен кузнечика отлить, а тут стойку потоньше не могли, согласен с Михаилом, топорно выглядит кит

И правда:

 

Был неправ, погорячился, беру свои слова обратно

С кузнечиками не в курсе, а вот стекла авто в 24 масштабе что-то толстые во всех китах. Еще и кривые нередко.

Изменено 30 Sep 2024, 05:54:14 пользователем Феофан

[PETERSON 9377]

4 часа назад, Феофан сказал:

И ты замечал иногда, что чем мельче масштаб, тем меньше сходство?

Нет, не замечал. Есть модели даже в 64-м масштабе, которые по сходству с оригиналом дадут фору многим китам в 24-м. Технология та же - литьё под давлением. Правильная геометрия (форма и пропорции) мало зависит от масштаба. В зависимости от масштаба может меняться только степень детализации и загрубения некоторых элементов.

4 часа назад, Феофан сказал:

а вот стекла авто в 24 масштабе что-то толстые во всех китах. Еще и кривые нередко.

И не только стёкла. Это как раз и есть разный подход к проектированию и изготовлению кита. При одной и той же технологии. Так что технология тут вовсе не при чём.

 

Как вариант. Одна компания наняла бездарного моделлера, который строит на глазок, а другая наняла грамотного спеца, который пользуется чертежами или даже сканами реального объекта. Поэтому у первой компании выходит дерьмо, а у второй - идеал.

Вот, пример. Модель с безупречными пропорциями. Как думаешь, какой масштаб?

Изменено 30 Sep 2024, 10:20:28 пользователем PETERSON

[Феофан 497]

2 часа назад, PETERSON сказал:

Вот, пример. Модель с безупречными пропорциями. Как думаешь, какой масштаб?

Это похож на 43-й дайкаст. Железо льется легче. Да, есть фирмы с прецизионными моделями, только это чаще железо, а не пластик и стоят они дороже пластика в бОльшем масштабе. А подход определяется заданной себестоимостью.

Далее спорить не буду. Забирай себе очередную победу над бельгийскими инженерами и технологами

Изменено 30 Sep 2024, 12:29:15 пользователем Феофан

[PETERSON 9377]

39 минут назад, Феофан сказал:

Это похож на 43-й дайкаст.

Это пластик в 64-м. Технология литья один в один, как в китах 24-го масштаба.

И ничего. Стёкла тонкие, не искажают. И копийность на высоте. Всё дело в подходе к проектированию и качеству изготовления.

42 минуты назад, Феофан сказал:

Железо льется легче.

Ошибаешься. Как раз в железе невозможно добиться такой чёткости рёбер и тонкой расшивки, как при литье пластика.

[Roman163 987]

13 часов назад, Феофан сказал:

А есть аналогичные киты в 24-м масштабе с лучшей геометрией? Допускаю, что некоторые киты других авто просто имеют форму, более технологичную. И ты замечал иногда, что чем мельче масштаб, тем меньше сходство? Опять конструктора? А утяжины, облой, следы от толкателей тоже конструктор заложил? И есть абсолютно правильные киты легковых машин с абсолютно сходной геометрией?

Есть такое понятие в технологии литья, как минимальная толщина стенки. Она применима для любого материала, что в литье под давлением, что в гравитационном.

И правда:

 

Был неправ, погорячился, беру свои слова обратно

С кузнечиками не в курсе, а вот стекла авто в 24 масштабе что-то толстые во всех китах. Еще и кривые нередко.

Михаил подробно все расписал. Полно китов отличного качества и т.д., взять ту же новую тамию. Если раньше еще можно было как то понять расхождение в формах и геометрии, технологии и т.д., то сейчас это выглядит уже странно

[PETERSON 9377]

3 минуты назад, Roman163 сказал:

сейчас это выглядит уже странно

Я бы сказал, что в нынешнюю эпоху 3D-сканеров и фотограмметрии это выглядит просто издевательством.

7 минут назад, Roman163 сказал:

Полно китов отличного качества и т.д., взять ту же новую тамию.

Всё верно. Даже если Тамия берётся делать старые модели, типа Файрледи, на которую точно не существовало заводских 3D.

[MuscleHorses 451]

В 30.09.2024 в 12:51, Феофан сказал:

А есть аналогичные киты в 24-м масштабе с лучшей геометрией?

What?
Nissan Fairlady 240Z Tamiya. Даже не буду расписывать, что там. В коробке кого-то ждёт большой сюрприз. 
Ну, и я щетаю, что это не чудо, а абсолютно нормально, делать такие наборы в 2024.
 

[Феофан 497]

6 часов назад, MuscleHorses сказал:

What?
Nissan Fairlady 240Z Tamiya. Даже не буду расписывать, что там. В коробке кого-то ждёт большой сюрприз. 
Ну, и я щетаю, что это не чудо, а абсолютно нормально, делать такие наборы в 2024.
 

Аналогичный - это как например, Стратос от Хасегавы и он же от Фуджими.

Михаил - красава, вместо аналога Асконе в 24-м, который я просил, привел пример с 64-м Гольфа, имеющему более обтекаемую форму, чем Опель. Естественно, чем плавнее форма, тем охотнее ее заполняет пластмасса. Я об этом упоминал, как более технологичная форма. То же с 240Z. Прекрасный кит, ждем когда Тамия и еже с ней сделают Аскону такого же сходства в том же бюджете, опровергнув то, что написано в толстых книгах и стандартах по литью пластмасс.

Изменено 3 Oct 2024, 06:24:48 пользователем Феофан

[PETERSON 9377]

58 минут назад, Феофан сказал:

Михаил - красава, вместо аналога Асконе в 24-м, который я просил

Ниссан Скайлайн R31 от Хасегавы. Если ты просил именно аналог подобного типа кузова. Безупречный кит как по копийности, так и по качеству, и по бюджету. И таких примеров масса. Алексей тебе тоже привёл в пример Файрледи от Тамии. Смотри, изучай, сравнивай.

И возвращаясь к технологии. Ничто не мешало инженерам Белкитса сделать стойку крыши на 0,3 мм уже по ширине, чуть повыше поднять боковое остекление, более вертикально поставить передние стойки крыши или увеличить в высоту передние фары, а также придать кузову более правильные округлости на боках и капоте.

[Феофан 497]

25 минут назад, PETERSON сказал:

Ниссан Скайлайн R31 от Хасегавы. Если ты просил именно аналог подобного типа кузова. Безупречный кит как по копийности, так и по качеству, и по бюджету. И таких примеров масса. Алексей тебе тоже привёл в пример Файрледи от Тамии. Смотри, изучай, сравнивай.

И возвращаясь к технологии. Ничто не мешало инженерам Белкитса сделать стойку крыши на 0,3 мм уже по ширине, чуть повыше поднять боковое остекление, более вертикально поставить передние стойки крыши или увеличить в высоту передние фары, а также придать кузову более правильные округлости на боках и капоте.

Жаль, что ты не прочитал мой предыдущий пост внимательно. А лучше почитать про технологию и ограничения. Про рекомендуемые толщины и разнотолщинность, про минимальные радиусы и уклоны, про типы пластмасс, их вязкости и принципы создания прессформ для ТПА. Думаешь, у бельгийцев много лишнего пластика лить стойки толще или загрублять радиусы и переходы? Если бы кто-нибудь заложил хоть грамм лишнего материала, его бы с работы поперли в тот же день.

Да и вообще, к чему этот разговор? В обществе потребителей покупающий товар всегда умней его создающего. Нравится - берем, не нравится - проходим мимо, не мешаем налетать другим, попутно ругая конструкторов и общий подход. Все просто. Если бы ты не упомянул конструкторов, я бы вообще в эту тему не вписался. Мне, как конструктору в прошлом, львиную долю нервов и сил потратившего на борьбу с технологами (в том числе, и по литью пластмасс), за коллег стало обидно. Конструктор нарисует все, что угодно и в любом масштабе. На бумаге все красиво и гладко, в материале уже появляются нюансы.